Интервью с создателем галереи «Левая нога» Дмитрием Вирже. О теологической теории возникновения Омска, вселенском патриотизме, пищеводах с глазами, народном бессознательном и о том, что вера не нуждается в доказательствах.
Сейчас среди некоторых горожан бытует мнение, что из Омска «надо валить». Как человек, который был практически везде, но все равно вернулся в Омск, как вы относитесь к этой тенденции?
Думаю, это правильная тенденция, действительно, надо валить. Если посмотреть на Землю со стороны, мы увидим, как вихреобразно по долготе, по меридианам, по широтам закручиваются фантастические спирали, все находится в движении: воздушные потоки, моря, океаны, на месте остаются только растения. Человек имеет возможность перемещаться, и не пользоваться этой возможностью – преступление по отношению к себе и окружающему миру. Нужно искать себя повсюду и помнить, что самое главное – внутри тебя самого.
Мы живем в эпоху информационной революции, то есть жизнь в Омске, на мой взгляд, ничем не отличается от жизни в каком-то отдаленном уголке Австралии.
В «Левой ноге» наш главный тезис: «Омск повсюду», то есть, куда бы ты ни переехал, Омск всегда с тобой. Когда меня спрашивают, что я имею в виду, я, конечно, разворачиваю теологическую теорию, рассказываю, что в названии города есть мантра ОМ, от этой мантры произошла вся вселенная, поэтому и Омск повсюду. Эта теория основана на вере, и она имеет полное основание существовать без научных доказательств. Потому что, если веру пытаться обосновать, она перестанет быть верой и станет научной теорией.
Это теологическая теория, а реальная какая?
Реальная – та, что легко гуглится. Например, такая: город Омск получил свое название от тюркского слова. Я изучал этот вопрос, насколько мог, но так и не понял, что это за тюркское слово, даже не нашел его. А вот мантра легко опознается в названии города.
Когда вы попытаетесь обнаружить, от какого слова произошел город Омск, первое, что вы прочитаете: «От названия реки Омь». А откуда Омь? Вопрос!
Материалисты уверены, что мир произошел не от творения всевышнего, а от большого взрыва. А кто поднес спичку? Этим вопросом регулярно задаются агностики, на него нет ответа.
Однако и то, и другое имеет право на жизнь. В общем, #Омскповсюду – это один из наших самых мощных хэштегов. Еще есть другие: прокат метафизических лыж и лаборатория творческих практик.
Прокат метафизических лыж?
Вот вы уже же на них, в принципе. Задача «Левой ноги»: вовлечь людей в игру, предложить думать о том, что в этой жизни есть еще что-то кроме супермаркета. Ведь задача отцов – стать гумусом для детей, которые будут заниматься чем-то таким, что не приносит видимого материального результата.
Вы много путешествовали, но так и не уехали из Омска? Почему?
Потому что я понял, что Омск повсюду. Не уехал, но могу уехать в любой момент. Я считаю, что молодой человек до 40 лет обязан везде ездить, Марко Поло говорил: «Невозможно обмануть человека, который много ездил и путешествовал».
Когда тебе 30 лет, кажется, что вся жизнь – это борьба за видимые объекты, но они временны, а невидимые пребывают в вечности. И понятно, что, приехав в цивилизованную страну, тебе кажется, что так, как там и должны люди жить. Но со временем я понял, что в порядке не хватает хаоса. В той форме, в какой он есть сейчас. В 35 я это понял, сейчас мне 55…
Говорят, что после 50 в голове меняется все, люди становятся более консервативными. А вам удается оставаться в тренде и с молодежью на одном языке разговаривать. Как так получается?
Это вопрос психологического возраста. Я всем бы посоветовал оставаться человеком без возраста. У нас существует сложившаяся культура: с рождения до 20 лет – период обучения, после 20 лет до 35-40 – освоение материального мира, после 40 становишься главой семейства, а где-то после 50 ты должен стать дервишем: все бросить, взять с собой только чашу для подаяния, плащ и посох, пойти путешествовать по миру. Мы живем в ведической культуре. Будет выглядеть странно, если ты в 60-летнем возрасте будешь кататься на скейте. Важно соблюдать золотую середину, не нужно впадать в наивное детство. В тот же момент, нельзя после определенной даты замыкать себя в рамках своего бизнеса или своего дома. Удивительно, когда я прихожу на концерты или на рейвы, не вижу своих ровесников. Люди, которых я там вижу, явно моложе меня, и, скорее всего, думают, что там выступают мои дети.
Подводим итог: сохранение здравости ума и трезвости мышления – это божественные блага, которые в сочетании дают справедливость и мужество. Сохранение этих божественных благ – это главное, о чем мы должны беспокоиться. Есть еще, правда, земные блага – здоровье и красота, сила, в беге и прочих физических упражнениях. А вот богатство ничего совершенно не значит, если нет у тебя здоровья, здравости ума и трезвости рассудка. Это значит, что все остальное тоже не пригодится. В этом воплощении мы живем один раз. Жизнь настолько интересна и полна чудес, что лучше ее прожить с активной частью общества, а не с той, которую я называю «пищеводы с глазами». Это те, кто собирается где-нибудь с целью отмечать бесконечные праздники, пафосно друг друга поздравлять, дарить друг другу ненужные вещи.
А вы не отмечаете праздники, дни рождения?
На самом деле, день рождения – это праздник для мамы моей. Она освободилась от бремени счастливым образом. Для меня – это всего лишь минус год от жизненного пути. Поэтому праздники существуют только для унылых и скучных людей. Если ты человек самодостаточный, то каждый день праздник. Я не сразу к этому пришел, тоже был в общих трендах, думал, новый год – это действительно то, что надо праздновать. Новый год хорош только тем, что 1 января город пустой, можно спокойно заниматься стрит-артом, пока все спят.
Нужно ли тогда торопиться жить?
Конечно, нужно каждый день помнить, что завтра вы умрете! Тогда вы будете действовать эффективнее, нужно каждый день вспоминать, что, возможно, завтра вас не будет, поэтому надо держать дела в порядке, ставить перед собой цели, разрабатывать стратегии, хотя, с другой стороны, можно ничего не делать. Древнейшие философы юго-восточной Азии в основе своих концепций все-таки имели в виду недеяния. С другой стороны, они же говорили: «Если ты не в состоянии оценить красивых вещей, качественной архитектуры, вкусной еды, то ты не готов к духовной жизни». А это состояние можно обрести через налаживание обратной связи с обществом, сколько бы кто бы ни рассуждал, нужно придерживаться срединного пути: действовать, ошибаться, потом бездействовать, потом снова что-то начинать уже осмысленно. Важно цели перед собой правильно ставить. Мой путь начался с разлома между двумя эпохами, мне так казалось, на самом деле, никакого разлома не было, просто немного поменяли вывески. Очень долго я формулировал для себя свои глобальные цели: зачем я пришел в этот мир. Мы все каждый день должны отвечать на этот вопрос. Сегодня для меня это звучит примерно так: «Просветляться надо молча, потому что тот, кто знает – молчит, говорит только тот, кто не знает». Поэтому любая цель, озвученная вслух перестает быть целью.
Вы долгое время работаете как художник оформитель, как возникла идея создать такую галерею, тоже цель?
Этого никто не знает, к счастью. Это утонуло в пучине различных событий, и никто уже не в состоянии вспомнить, как, что и когда.
Тогда хотя бы когда у «Левой ноги» появилось помещение?
Творческое объединение «Левая нога» существовало и будет успешно существовать и без помещения. Я считаю, что никакая инициатива не стоит выеденного яйца, если она живет только из-за наличия помещения. Когда к нам приходят некоторые люди и говорят: мы могли бы вам посодействовать, помочь расшириться, предлагают какие-то административные ресурсы подключить. Мы всегда отвечаем одно и то же: «Нет, нам этого не надо». Маленькие локации, как наша, могут существовать только в компактном виде, как только вы их начинаете увеличивать, как минимум, сразу увеличивается платеж на коммунальные услуги. Более того, эту недвижимость надо будет обслуживать, появится персонал, и таким образом, хотите этого или нет, вы переключитесь на добывание денег, чтоб все это содержать. Появится бюрократия, вы начнете сотрудничать с тем, с кем вы, может быть, не хотели сотрудничать, с теми, кто может быть, не попадает в вашу концепцию и при каких-то обстоятельствах диктует свои идеи и условия.
Я понимаю, что вам надо написать какую-то предысторию создания этого места, но, мне кажется, отсутствие предыстории – необъяснимая составляющая «Левой ноги». Тут произошел разрыв тектонических плит ментальности, из этого разлома начала подниматься творческая энергия, живущая в глубине народного бессознательного. «Левая нога» была здесь всегда. И 1000, и 2000 лет назад. Думаю, в древнейшие времена отсутствовали художественные школы, ВУЗы и учителя, а потребность к творчеству уже была. Другое дело, что все государства, все государственные институции, так или иначе заинтересованы управлять этими процессами и блокировать их. Мы живем в стране, где эти процессы заблокированы уже долгие годы по разным причинам. Первая причина – это уничтожение свободы творческих союзов, создания всем известного одного союза, в котором насаждается единственный вариант видения окружающей реальности. Вторая причина – школьная система образования в разных форматах объясняет детям разного возраста, что они должны четко выбрать себе профессию. Они говорят, занятие искусством – это отдельная профессия, которой могут заниматься отдельные персонажи. Почему-то в школе не говорят, что художником может быть каждый. Школа изначально в людях селит страх, это разлито повсюду. Но запрос на творчество все равно у людей есть.
Так что, если ты что-то делаешь, тебе негде это предъявить, ты не входишь в профессиональный творческий союз или, например, не дружишь с каким-то художником, то лишаешься обратной связи. А мы ее наладили за счет следующих факторов: тотальный плюрализм, максимальная открытость, отсутствие редакции, оценочных и сравнительных категорий. Вот люди безостановочно стали приходить сюда с картинами, с фотографиями, даже с литературными произведениями.
К слову о литературных произведениях, в ваше издание «Прыщ» тоже все могут прийти?
Еще есть издания «Корзина для бахил» и «Губы лося». Они формируются сейчас в рамках издательского дома «Прыщ». «Корзина для бахил» – символ Омска. Потому что есть где-то город тихий как сон, пылью тягучей по грудь занесен. «Корзина для бахил» есть в каждом медицинском учреждении, вообще, в каждом учреждении, где людям предлагают сохранить свой прах на ногах, закрыв их бахилами. В Омске бушует природа, наши дороги на 50 процентов грунтовые, они не закрыты твердым покрытием. Вот, и дай бог, еще долго не будут закрыты, природа здесь еще не освоена и не покорена, как она покорена в Европе. Свидетельство того, что в Омске бушует природа – это корзина с бахилами.
Так для всех и каждого создается возможность выставить свои работы на показ – получить обратную связь. Но, если каждый может прийти со своим произведением, а таких людей, мне кажется, много, то как происходит отбор, что выставить и в каком порядке?
Это уже вопрос автора: каждый у нас в галерее позорится самостоятельно. Позор принадлежит тебе – это твоя личная ответственность, исключительно личный цензор отвечает за то, что ты предъявишь людям. Здесь мы занимаемся тем, что снимаем комплексы и страх быть униженными, опозоренными и оскорбленными.
Кстати об оскорблениях, галерея находится во дворе жилого дома, никогда жалоб не поступало?
Раньше писали, конечно, но все эти жалобы были невнятными. Люди писали участковому, их не устраивало, что здесь что-то происходит, а что здесь происходит, они не понимали и объяснить не могли.
То есть, сначала, они не брали в прокат метафизические лыжи, а потом взяли?
Да, потом они поняли, что мы – отнюдь не агрессивное собрание людей, наносящее им ущерб. Так или иначе присутствие здесь «Левой ноги» больше рождает любопытства, чем отторжения. Думаю, что появление здесь небольшой лаборатории, это неудивительно. Когда-то до революции здесь была станция, где меняли лошадей, а еще раньше здесь был космопорт и разгонная полоса, начиналась она здесь, а заканчивалась у часовни цесаревича Алексея, здесь виманы взлетали в воздух!
Виманы асгардские? Вспоминаются открытки, которые я нашел в интернете – «Привет из Омска»…
А это моих рук дело. Я сделал открытки, прочитав об Асгарде Арийском. Долго жил этими теориями, они меня не оставляли – я проезжал мимо Успенского собора, а видел капище в сто аршин высотой. Ученым это кажется бредом, а мне кажется, что мифы значительно интереснее фактов. При этом, я не вижу никакого противоречия между той религиозной доктриной, которая является основной сегодня у нас в стране и теми ведическими знаниями, что были тогда. Для меня это одна цепочка знаний, и те, и другие говорят примерно об одном и том же.
Что касается этих открыток, был один интересный эпизод: в интернете мне недавно попалась статья, исследование о том, что Омск стоит на руинах Асгарда Арийского, и в этой статье в качестве доказательства автор предъявляет читателям мои открытки. Пишет: «Доказательством существования древнего города на территории нынешнего Омска служат открытки 19 века». Мифы делаются руками человека. Я делал все честно, никого не пытался обмануть – я просто думаю, что такой город был.
Когда в Камергерском переулке меняли покрытие, снимали асфальт, укладывали брусчатку, углубились на расстояние более метра, обнаружили гранитные плиты полтора или два метра, толщиной сантиметров семь. Я про это читал, помню, как ученые между собой полемизировали и требовали от людей, которые поддерживали эту теорию, предъявить остатки зданий, дорог каменных, а по мифу там были фундаменты и дороги каменные, когда Бухольц сюда приехал. Взяли бы какой-нибудь анализ и определили, откуда этот камень, это не сложно, я думаю.
У вас в галерее, как раз, есть камень с раскопок. По вашим словам, он асгардских времен. Почему вы его не отдадите на анализ?
Мы с этого начали с вами. Вера, она потому и вера, что не нуждается в доказательствах. Для меня все лженаучное более интересно, чем научное и доказанное.
Для вас этот камень – своего рода артефакт?
Конечно, артефакт. Я же не случайно его вам показал. Омску всего триста с лишним лет. А на этой территории народы проживали десятки тысяч лет, цивилизации возникали-исчезали.
По вашей теории, то, что город возник на территории Асгарда Арийского как-то влияет на тех, кто сюда приезжает?
Я думаю, мы должны понимать, из чего мы можем что-то черпать. Две с половиной тысячи лет назад в Афинах проживало тридцать тысяч человек, и они создали всю цивилизацию, причем не все из них были свободными людьми. Так вот ими были созданы философия, драматургия, архитектура, практически все науки, была создана культура в классическом понимании этого слова, та культура, которую мы сейчас используем. 30000 человек, хорошо, пусть не 30, вокруг этой лужи проживали и другие греческие полисы, но даже, если мы их сейчас суммируем, это будет тоже равно или даже меньше количества людей, которые проживают в Омске.
Так что был ли здесь Асгард или не был, говорить можно только предположительно. Фактом является то, что в последнее время было вскрыто два захоронения бронзового века, одно из них, на улице Музейной, на территории старой крепости, датируется 4000 лет до н.э., то есть, понимаете, и в древности люди жили здесь. Вы легко найдете в интернете, что на территории нынешней ТЭЦ, которая недалеко от старой крепости, находятся законсервированные захоронения, которые старше египетских пирамид. Вот с этим точно никто не спорит. Здесь же стрелка Оми и Иртыша – стратегически удобная возвышенность, почему бы тут людям и не жить. Но это мы уже ушли в тему, в которой я не являюсь экспертом, и я могу только призывать внимательно относиться к знаниям не эмпирическим, опирающимся на интуицию, к домыслам и к метафизическим знаниям, которые мы несем в себе из мира идей.
Кого из омичей вы могли бы назвать знаковыми фигурами?
Для меня, знаковая фигура – Антон Сорокин – один из первых авангардистов в Омске. Жил в начале 20 века, работал бухгалтером на заводе, был одним из первых, кто проводил выставки абстрактного искусства. Во время Гражданской войны печатал собственные деньги, на них покупал продукты на рынке, позже был арестован ЧК. Когда ЧК начал разбираться с этим делом, выяснилось, что он не подделывал эти деньги, а реально печатал купюры со своим портретом, и ЧК ничего не смог ему предъявить. Он активно общался с Бурлюком, дружил с Колчаком, написал несколько книг, бесконечно иронизировал и троллил омскую общественность. Это был такой знаковый персонаж, который не остался незамеченным, ему поставлен камень памятный, где-то у СКК имени Блинова. Наверное, когда-то возникнет и памятник.
А кому бы Вы поставили памятник?
Себе я пока не могу поставить памятник, потому что, если ты ставишь себе памятник при жизни, значит ты уверен, что тебе не поставят его после смерти. Мне как-то приснилось, как я вышел из дома в Омске, в городе никого нет, я прогуливаюсь по городу, встречаю девушку, мы пошли гулять – романтика и вдруг, проходя мимо одного парка, я увидел памятник себе, говорю: «Пойдем, я тебе покажу памятник». Мы подошли к памятнику, долго его рассматривали, потом она мне сказала: пойдем в баню, и вот мы уже поднимаемся на крыльцо бани, и я просыпаюсь, зачем я вообще повел ее смотреть этот памятник?
Памятник себе – хорошее дело. Но, что касается кого-то из других людей, что вы думаете, например, про Летова, уже ставшего культовой фигурой Омска, его надо увековечить?
Бесспорно, он должен быть увековечен. Но радикальное должно быть увековечено радикальным способом, а он был максимально радикальным человеком. Ведь все, что делается официально – это не то. За граффити, которое делается легально, нет мощного адреналинового бэкграунда, который в граффити и ценится. Я сегодня ехал по Бударина, а там на обратной стороне зданий – граффити, никто человеку не разрешал его рисовать, он сам поднялся, рискуя упасть, наносил его, понимаете? Цена произведения другая.
А нет ли желания сделать что-то радикальное, связанное с Летовым?
Нет, потому что это должны делать его поклонники, в этом плане надо быть честным. Мне нравится его поэзия, многое знаю, но поклонником не являюсь, поэтому пытаться конвертировать или монетизировать – это максимально безнравственная позиция.
Летов человек, который действовал на уровне озарения, писал стихи, будучи в состоянии стресса, это игнорировать нельзя, он был против всего и против всех. Когда пытаешься что-то о нем сказать, то нужно войти в то же состояние.
Часто бывает когда находишься в другом городе, спрашивают: «Откуда ты?», ты отвечаешь: «Из Омска», у тебя дальше спрашивают: «А это где?», ожидая каких-то популярных ориентиров. Как Вам кажется лучше отвечать?
Есть устойчивый мем, омский «Авангард», например, и Егор, конечно же. Лично для меня это художники, которые тут жили, понятно, что это Врубель, не знаю…
Философа спросили: «Почему ты не являешься патриотом нашего города?», он ответил: «Я патриот Вселенной». Поэтому я против грядочной философии, которая привязана к точке какой-то.
Мои корни они вообще на Кавказе, в Украине, я их чувствую. Поэтому, когда я слышу националистические или оскорбительные высказывания в адрес Кавказа и Украины, принимаю на свой счет, делаю замечание. Если человек не уважает людей, которых не знает, пытается их обобщить, то его не за что уважать. Как сказала одна бабушка: «Не обобщайте и не будете обобщены.» Соответственно, я не чувствую себя каким-то таким почвенным патриотом, Лев Николаевич сказал: «Патриотизм одно из безнравственных чувств, потому что любовь к Родине стоит на пути любви к ближнему». Надо ближнего любить, а не географическое место.